Adevărul: Discromații pot obține avizul pentru permisul de conducere

„Potrivit Ministerului Sănătăţii, dacă un aspirant la carnetul de conducere are mai mult de opt la dioptrii nu poate obţine permisul. În schimb, dacă o persoană a pierdut un ochi, nu are voie să mai conducă timp de şase luni de la accident. Ulterior, el poate să şofeze, însă strict cu avizul de la medicul oftalomolog.

Daltoniştii, în schimb, pot obţine avizul în funcţie de gravitatea bolii. Asta pentru că discromatopsia nu mai este trecută în lista afecţiunilor oculare pentru care nu se poate obţine permis de conducere.”

http://adevarul.ro/news/societate/boli-nu-permit-obtinerea-permisului-conducere-reinnoirea-acestuia-1_54c912e9448e03c0fd0b941a/index.html

[Video] Colorblindness Infographic

Talciocul de lentile se închide

Comentariile prin care se vând și se cumpară lentile vor fi șterse și nu voi mai permite altele. Voi permite un comentariu în care să se poată înțelege că un anume domn vinde lentile. E treaba lui să își facă saitul Google-friendly și să își găsească clienți și profit. Da, pentru dumneata scriu, domnule Ionuț A.

Scrisoare către Ministerul Sănătății (20 octombrie 2011)

Cluj-Napoca, 20 octombrie 2011

Către Ministerul Sănătății,

Referitor la Ordinul 1162/2010 pentru aprobarea Normelor minime privind aptitudinile fizice si mentale necesare pentru conducerea unui autovehicul publicat in Monitorul Oficial, Partea I nr. 631 din 9 septembrie 2010.

Având în vedere (a) procentul populației din România afectată de anomalii de percepție a culorilor (discromatopsii), care numără cu aproximație 900.000 de persoane, majoritatea de sex masculin și (b) neclaritățile de jure și inconsecvența de facto în ordinele Ministerului Sănătății care stabileau afecțiunile incompatibile cu calitatea de șofer, dorim clarificarea următoarelor:

1. Ordinul M.S. nr. 1162/2010 nu menționează cuvântul “discromatopsii” (deutanomalii, protanomalii, tritanomalii, deutanopie, protanopie, tritanopie, monocromatie) iar lista din art. 6 par. 1.2 nu menționează testarea percepției culorilor ca fiind importantă la examinarea oftalmologică.

În acest caz care este rolul Planșelor Ishihara (sau a altor metode de depistare a discromatopsiilor) în testarea oftalmologică pentru obținerea carnetului de conducere?

2. Este testarea cu planșele Ishihara (sau alt test pentru depistarea discromatopsiilor) obligatorie în cadrul examinării oftalmologice în vederea obținerii carnetului de conducere?

Menționez un paragraf din articolul adevarul.ro – Bolile care-ți iau permisul din 4 august 2010 care spune “Normele au eliminat discromatopsia (n.r., boala celor care confundă culorile) din lista afecţiunilor oculare pentru care nu se putea obţine permis de conducere.”

3. Dacă testarea cu planșele Ishihara este obligatorie, rezultatul testului este informativ sau eliminatoriu pentru candidații cu discromatopsii?

4. Există vreo diferențiere între testarea percepției culorilor dacă se dorește obținerea permisului de conducere în folos personal (amator) sau comercial (profesionist)?

5. Există norme unitare de aplicare a ordinului 1162/2010 la nivel național pentru cabinetele care efectuează teste oftalmologice în vederea obținerii permisului de conducere? Dacă da, care sunt aceste norme, în particular cele referitoare la testarea percepției culorilor?

Cu mulțumiri
Vasile Tomoiaga,
discromat (deutanomalie medie)

An answer for Mr. Myrtone Bigpond

I received an email from Mr. Myrtone Bigpond:

„I don’t know whether you have noticed but I made another post clearing up a previous misunderstanding. As I understand it, you can distinguish red, yellow, green and blue but might have a green-turqoise confusion. It would be nice if you could be more specific about your colour vision anomaly, so that people like me can understand better about what you can see. I’ve heard that green weak people are often unaware of their colour-anomaly until they have their colour vision tested.

Kind regards”

Here is my answer:

„Hello Myrtone,

I will answer emails that show no condescending [tone]. I remember you were not willing to learn, but I am glad you changed your mind.

I am green-weak, my vision anomaly is deutanomaly. Yes, I distinguish Red very well, I even like red. When looking from 5th floor at the road red cars are the most obvious to me.

I can distinguish red, green, blue, all basic colours in fact (brown, pink etc). Sometimes I confuse mauve with blue. I deal best with colours of objects that reflect light. When they emit lights, such as car back lights, I cannot distinguish well between read and orange respectively orange and yellow. In fact I have problems naming colours of small emitting lights such as flying plane lights.

I was unaware of my anomaly until I was 14 when I was tested with Ishihara plates. Nevertheless I was really bad at finding mushrooms (in the field, I am from the countryside) or red berries. The difference between the berry’s red and grass’s green was not as big for me as that perceived by normal colour vision, and as such these berries did not „jump in my view”: they were not obvious. Same for mushrooms that have colours similar to the soil.

This anomaly of view did not block ladies in my family to ask me if they combined nice the garments they clothed with. They seem to appreciate my aesthetic sense.

It is important to understand that most of the problems colorweaks (or colorblinds) have is due to a colour on a background,not the colour itself. The colour / background colour combination generates the confusion, and in reality these combinations are rare. Mr. Ishihara had to work a lot with his colourblind assistant to develop the colour scheme of his plates.

Why do you need all this info?„

2010 in review for this blog

The stats helper monkeys at WordPress.com mulled over how this blog did in 2010, and here’s a high level summary of its overall blog health:

The Blog-Health-o-Meter™ reads Wow.

Crunchy numbers

The Louvre Museum has 8.5 million visitors per year. This blog was viewed about 100,000 times in 2010. If it were an exhibit at The Louvre Museum, it would take 4 days for that many people to see it.

In 2010, there were 11 new posts, growing the total archive of this blog to 76 posts. There were 2 pictures uploaded, taking up a total of 432kb.

The busiest day of the year was August 4th with 569 views. The most popular post that day was Planşele Ishihara, setul de 24.

Where did they come from?

The top referring sites in 2010 were search.conduit.com, tomoiaga.ro, colblindor.com, google.ro, and discromat.blogspot.com.

Some visitors came searching, mostly for discromat, discromatie test, discromatie, ishihara, and plansele ishihara.

Attractions in 2010

These are the posts and pages that got the most views in 2010.

1

Planşele Ishihara, setul de 24 July 2007
174 comments

2

Planşele Ishihara, setul de 38 October 2008
143 comments

3

Lentile pentru „corijarea” discrmatopsiei / daltonismului January 2009
67 comments

4

Memoriul „Discromatopsia şi drepturile cetăţeanului în România” July 2007
31 comments

5

Cum să fentezi testul cu Planşele Ishihara dacă eşti discromat? April 2009
18 comments

Torino: Vor fi experimentate semafoare pentru daltonişti

Primăria oraşului a aprobat ieri experimentarea unor semafoare care să poată fi recunoscute şi de cei care nu disting culorile.

Primăria din Torino a aprobat, cu 27 de voturi în favoare şi o abţinere, experimentarea unor semafoare speciale pentru cei care suferă de daltonism. Ideea este aceea de a introduce semafoare asemănătoare celor pentru tramvaie, cu o linie orizontală, verticală sau oblică în locul culorilor.

Aceste indicaţii pot fi uşor interpretate şi de cei care suferă de daltonism. Pasul succesiv este acela de a propune introducerea acestor semafoare la nivel naţinal şi internaţional.

http://www.adevarul.it/stiri/se-intampla-orasul-tau/torino-vor-fi-experimentate-semafoare-daltonisti

Încă un tip de semafor care i-ar ajuta pe daltoniști: http://www.motocicletesuzuki.ro/stire_47.html

(multumesc Devil)

Propuneri la „Ordinul pentru aprobarea normelor minime privind aptitudinile fizice si mentale necesare pentru conducerea unui autovehicul”

Către Ministerul Sănătății

Referitor la dezbaterea publică a “Ordinului pentru aprobarea normelor minime privind aptitudinile fizice si mentale necesare pentru conducerea unui autovehicul.”

Doresc să vă fac cunoscut, nu pentru prima dată că în România cetățenii afectați de discromatopsii întâmpină dificultăți în obținerea certificatului medical oftalmologic în vederea obținerii permisului de șofer, atât amator (personal) cât și profesionist (comercial). Acest lucru se întâplă de facto din cauza inerției sistemului medical, a lipsei de informare a medicilor față de cercetările științifice și medicale din țările cu tradiție rutieră și a ignorării recomandărilor medicale respectiv a legislației similare din spațiul Uniunii Europene, al SUA, Canada, Australia etc. respectiv de jure din cauza unui decizii a Comisiei de Oftalmologie a Ministerului Sănătății din 31.03.2008, așa cum reiese din răspunsul Ministerului Sănătății din data de 8.04.2010 (Nr. CS. A 3054) dat ca răspuns la interpelarea domnului senator Titus Corlățean adresată senatului României în data de 23.03.2010 având ca subiect “Discriminarea cetăţenilor români cu deficienţe cromatice care doresc obţinerea permisului de şofer amator”.

Concret, cerem Ministerului Sănătății:

1. Publicarea pe internet a listei meseriilor inaccesibile discromaţilor. Această listă nu este unitară, centralizată, ci sunt liste specifice fiecărui minister, așa cum reiese din răspunul Ministerului Sănătății, Direcția de Sănătate Publică și Control în Sănătatea Publică nr. 49147 din 17.08.2010 la o solicitare similară a mea. Consider un act de transprență și real ajutor pentru aproape un milion de români cu discromatopsii (8 procente din bărbați și 0,4% din femei sunt afectați de această anomalie genetică).
2. Tratarea diferenţiată a discromaţilor în funcţie de gradul şi tipul anomaliei de percepţie a culorilor. Discromatopsiile pot fi deutanomalii, protanomalii, tritanomalii, deutanopii, protanopii, tritanopii, acromazii iar aproape toate pot avea diferite grade de expresie în fiecare individ. Discromaţii cu o anomalie minoră-medie nu ar trebui exclusi de la practicarea unei meserii în care abilitatea de percepe şi discerne normal culorile nu este esenţială.
3. Ministerul Sănătăţii trebuie să ofere o clarificare oficială, o recomandare de bune practici cabinetelor de medicina muncii şi tuturor medicilor care lucrează în acest domeniu prin care să afirme explicit ceea ce ordinul 350/2003 respectiv 1162/2010 spune implicit: discromatopsiile nefiind incluss pe lista afecţiunilor înseamnă că nu mai sunt un impediment în obţinerea permisului.
4. Atât înainte de 2003 cât şi după, Codul Rutier nu face distincţie între multiplele grade şi tipuri ale anomaliei de percepţie a culorilor. Mă aştept ca, la fel ca în alte ţări cu tradiţie rutieră, daltoniştilor (deutanopie şi protanopie) să le fie interzis probabil permisul comercial / profesionist (dar nu şi cel amator, vezi cazul ţărilor care nu includ DELOC teste de percepţie a culorilor la permis personal/amator). Nu este normal, rațional și uman tratarea egal procustiană a tuturor prin restricționare de la posibilitatea conducerii unui autoturism a celor care nu trec de testul Ishihara – cea mai frecventă metodă de depistare a discromatopsiei în România. Asta înseamnă capacitatea clinicilor de a măsura tipul şi gradul discromatopsiei, ceea ce nu sunt sigur că este posibil în foarte multe oraşe din ţară. Pentru a implementa acest lucru este nevoie de o comisie de experţi fără frustrări şi obsesii, care să analizeze recomandările “Eyesight Working Group” al Comisiei Europene şi legislaţia din domeniu din ţările Uniunii Europene şi nu numai şi să vină cu propuneri pentru România. Din această comisie trebuie să facă parte şi discromaţi, adică cei care sunt vizaţi.
5. Este nevoie ca discromatopsia să fie testată în clasele gimnaziale, probabil până în clasa a V-a, pentru a putea îndruma copiii din timp spre meseriile ce le pot practica. De asemenea îi va ajuta pe profesorii de desen să înţeleagă de ce uneori copiii vor alege culori neobişnuite pentru a desena unele scene. Îi va ajuta şi pe părinţi să înţeleagă de ce uneori copiii vor asorta ciudat culorile sau au alte dificultăţi legate de distingerea culorilor pe diferite fundaluri etc. Ministerul Sănătăţii în colaborare cu Ministerul Educaţiei, Cercetării şi Inovării ar trebui să colaboreze pentru introducerea testării cu planşele Ishihara la o vârstă suficient de mică încât elevii să nu-şi fi făcut deja planuri serioase pentru o carieră.

Doresc să mai menționez că subsemnatul a petiționat Comisia Europeană în vederea emiterii unei recomandări către Ministerul Român al Sănătății în problema discromatopsiilor. În urma susținerii personale a petiției în Comisia de Petiții a Parlamentului European în data de 19.01.2009 președintele Comisiei pentru Petiții, domnul Marcin Libicki a trimis următorul răspuns:

“Standardele minime de sănătate fizică și mentală pentru conducerea unui vehicul sunt stipulate în Anexa III la Directiva 91/439/CEE privind permisele de conducere. Punctul 6 din anexă, care acoperă vederea și conducerea, nu menționează daltonismul drept o boală care ar putea împiedeca o persoană să obțină un permis de conducere.”

Întregul text al răspunsului Comisiei Europene este disponibil pe blogul https://discromat.wordpress.com.

În speranța că cererile mele care vin în numele a aproape un milion de discromați români vor avea o soluționare favorabilă și conformă recomandărilor experților Uniunii Europene respectiv compatibilă cu legislația similară din Uniunea Europeană, vă doresc zile plăcute în slujba României în cadrul Ministerului Sănătății.

Vasile Tomoiagă,
Cluj-Napoca,
26.08.2010

Răspunsul Ministerului Sănătății la solicitarea lui Vasile Tomoiagă de a oferi lista meseriilor inaccesibile discromaților

Adresa a doua a domnului Ion Golub către prim ministru Vlad Filat

Or. Chisinau 13 mai 2010

Catre: Prim–ministru al Republicii Moldova, D-l Vladimir Filat

Referitor : Raspuns nr. 018/488 a Ministerului Sanatatii al Republicii Moldova la petitia din 2 februarie 2010 de la Golub Ion. Abrogarea in partial a HG 12/2009 pentru aprobarea Normelor privind examinarea medicala conducatorilor de vehicule si a candidatilor pentru obtinerea permisului de conducere.

Prin prezenta Va comunic ca in raspunsul primit de la Ministerul Sanatatii nr. 018-488, in adresa Cancelariei de stat la interpelarea mea sunt mai multe ineczatitati care denatureaza sensul argumentelor si in cosecinta si concluzia formulata.

Astfel in raspunsul primit , cat si in textul HG 12/2009, este specificat ca la elaborarea Listei afectiunelor medicale incompatibile cu calitatea de conducator de autovehicul sa tinut cont de capitolul III la “Normele minime privind aptitudinile fizice si mentale necesare pentru conducerea unui autovehicul” la Directiva Parlamentului si Consiliul Europene nr. 2006 126 CE din 20 decembrie 2006 “Cu privire la permisul de conducere”. Aceasta afirmatie in sensul restrictiilor referitoare la dereglarile simtului cromatic (daltonizm) este falsa , deoarece in textul normelor mentionate nu este nici o restrictie cauzata de simtul cromatic a pretendentului la permis de conducere. Pentru a verifica aceasta afirmatie anexam extrase din normele mentionate mai sus. Mai mult decit atat anexam si o comunicare oficiala a Comisiei Parlamentului European referitor la petitia 0905/2007 unui cetatean roman care a abordat direct anume acest aspect al problemei discutate.

– Paralel se specifica ca sa tinut cont de specificul tarii noastre fara a concretiza care specific : geografic, fiziolojic, social sau biologic si in ce mod se manifesta, sper ca nu este vorba despre o autointimidare nationala.

– In raspuns se face trimitere la ord 555 din 1989 primit in Federatia Rusa. Si aceasta afirmatie este partial falsa deoarece in legislatia Rusiei privind permisul de conducere pentru categoria A si B fara drept de angajare nu sunt restrictii privitor la simtul cromatic . Pentru verificare anexam extrasele respective.

– In raspuns se mai face trimitere si la ordinul 58 din 1993 din Republica Belarus privitor la restrictii. Si aceasta afirmatie este falsa deoarece dupa modificarile legislative pe parcurs este specificat ca controlul simtului cromatic pentru conducatori de autovehicule cat. A, B, C, D, consta in determinarea corecta de catre pretendent a culorilor semaforului.

– Nu e clar in raspunsul primt deasemena cum se extinde responsabilitatea conducatorului de vehicul in cazul cand pietonii au dereglari a simtului cromatic. De fapt acest moment este neglijat complect: logic este evedint ca pietonii reesind din afirmatiile specialistilor oftalmologi sunt discriminati si lasati in voia soartei, in caz contrar ar fi nevoie de schimbari de principiu in semnalizarile rutiere dupa cum sa explicat mai inainte , adica modificarea semafoarelor.

Un singur moment este veridic si incontestabil in raspunsul primit ca in pofida faptului existentei studiilor in domeniu care nu confirma necesitatea utilizarii restrictiilor la noi totul e ca in secolul a XIX.

Va mai transmit si extrase din legislatia Germaniei si Statelor Unite ale Americii. Am discutat problema si cu semenii nostril care au primit permise in Italia :din spuse se verifica numai acuitatea vederii si deloc simtul chromatic.

Mai apare si alta intrebare:cum trebuie sa procedeze politia rutiera cu cetatenii strain care sunt daltonic si au permis si circula pe teritoriul Moldovei?

In adresa precedenta am solicitat de fapt 2 variante de rezolvare a situatiei care discrimineaza un numar considerent de cetateni: sau anularea restrictiilor privitor la dereglarile cromatice sau modificarea semafoarelor intr-un fel sau altul pentru evitarea discriminarii care apare in acest caz.

Avind in vedere ca in raspunsul primit nu sunt specificate oarecare studii tehnice sau medicale facute de specialisti in materie , si nu sunt propuse solutii de rezolvarea problemei in cauza , imi permit sa presupun ca problema se poate rezolva nu in baza presupunerilor specialistilor oftalmologi , ci cu concursul juristilor cu o pregatire internationala si a specialistilor tehnici in materie.

Sper ca de data aceasta problema in cauza va fi abordata in mod serios pentru evitarea implicarii instantelor judecatoresti.

Cu stima, Golub Ion

Se anexaza:
1. Norme minime privind aptitudinile fizice si mentale necesare pentru conducerea unui autovehicul, Anexa III––2 foi;
2. Comunicare a Comisiei Parlamentului European din 17. 07 2008 ––––2 foi;
3. Ordinul 555 a Federatiei Ruse despre restictiile medicale incompatibile cu dreptul de conducere a vehiculului––––5 foi;
4. Ordinul 58 cu modificarile ulterioare a Belorusiei referitor la restictiile medicale–-5 foi;
5. Anexa 6 a Regulamentului pentru Eliberarea de premise Germaniei –1 foaie ;
6. Extras din legislatia SUA –-1 foaie.